KissanKulmasta

Koneisto kertoo Kreikasta paljon valeita

  • Investoinnit, Saksa ja Kreikka
    Investoinnit, Saksa ja Kreikka
  • Työmarkkinauuditustukset, Saksa ja Kreikka
    Työmarkkinauuditustukset, Saksa ja Kreikka
  • Ortodoksista uskoa tunnustavat valtiot
    Ortodoksista uskoa tunnustavat valtiot
  • tuloerojen kasvu maailmassa on harjoitetun politiikan seurausta
    tuloerojen kasvu maailmassa on harjoitetun politiikan seurausta

Kreikasta on taas vaihteeksi keskustelutettu paljon. Mikä virallistotuuksista pitää kutinsa, mikä on silkkaa poliittisesti tarkoituksenmukaista harhaanjohtamista valtarakenteen ylläpitämiseksi?

Kaupallinen ja valtiollinen media ovat molemmat pääasiassa tyytyneet toistelemaan rahoitussektorin ja poliittisen eliitin esittämiä näkökulmia vaivautumatta mihinkään niin vaivalloiseen kuin faktojen tarkistamiseen. Sama toistuu useimmissa blogeissa: keskustelu rajautuu median ohjaamana parhaan Hasbara -perinteen mukaan sallitulle alueelle. Totuus on vain järjestelykysymys, niin sanoakseni.

 

Myytti: Kreikkalaiset ovat laiskoja, saamattomia ja tuhlaavaisia, ja siksi velkaongelmissa

Fakta: OECD:n tilastojen mukaan Kreikassa tehdään enemmän työtunteja vuoden mittaan kuin useimmissa muissa Eu-maissa, mukaan lukien Suomi.

Vuonna 2013 Kreikassa tehtiin keskimäärin 2 037 työtuntia per työntekijä, Suomessa vastaava luku on 1 666 tuntia. OECD-maiden keskiarvo oli 1 770.

Fakta: Maailmanpankin tilastointien perusteella Kreikka ylivelkaantui kun sille pakotettiin miljarditolkulla solidaarisuusvelkaa ytimen pankkisektorin pelastamiseksi

 

Myytti: Kreikka ei pärjää ilman Euroopan unionia ja euroaluetta, Kreikka ei pärjää ulkopuolella.

Faktaa: Tässä tulee kuvaan mukaan usein Suomessa toistettu hokema "me kuulumme läntiseen arvoyhteisöön". Tämä oletus ulotetaan kuulumaan kaikkia Euroopan unionin maita. Läntinen arvoyhteisö tarkoittaa nykyään lähinnä uskoa markkinoiden kaikkivoipaisuuteen, vientiylijäämään, rahoitussektorin vapauttamisen onnellistuttavaan vaikutukseen sekä siihen, että NATO hoitaa siirtomaapolitiikan edistämisen "humanitaarisella interventiolla" pommittamalla niskuroivat maat yksityisten pankkien luoman velkasuhde-rahan käyttäjiksi.

Mutta Kreikka on uskonnoltaan ortodoksinen maa, ja uskonnon merkitys on suuri - vaikka sitä täällä tapauskovaisten valtionkirkko-länsimaissa vaikea onkin ymmärtää. Ortodoksisuus huomioiden Kreikka kuuluu yhteen lähinnä Venäjän, Balkanin maiden ja Kyproksen kanssa. Venäjä on jo ilmaissut halunsa auttaa Kreikkaa. Kreikka tietää, että Venäjän apu ei ole tyhjää puhetta, sillä Venäjä auttoi lainalla Kyprosta sen jälkeen kun Euroopan unioni pelasti rahoitussektoria tyhjentämällä tallettajien tilit Kyproksella. Venäjällä on siihen varaakin, koska taloudellisesti Venäjällä menee edelleen paremmin kuin Eu:lla ja euroalueella.

(Sivuhuomautus: Västörekisteriläisenä olen pannut merkille, että ortodoksit eivät historian saatossa ole olleet yhtä innokaita levittämään uskoaan aseellisesti perustellen kuin ovat olleet roomalais-katolilaiset)

Houkutus erota eurosta kasvaa, mikäli Venäjä lupaa avata rajansa kreikkalaisille tuotteille eron jälkeen. Kiinakin on oletettavasti hanakka liittymään mukaan yhteistoimintaan, koska se hyödyttäisi kaikkia osapuolia. Kirjoitin hyödyistä ja haitoista jo aiemmin artikkelissa "Nolostuttavan tyhmää touhua euroryhmältä - Tapaus Kreikka".

Pikemminkin on niin, että Kreikka ei pärjää eurossa Troikan sanellessa sen elämiset ja olemiset.

 

Myytti: Kreikan huono taloudellinen tilanne ja yleinen epäluotettavuus on syynä siihen, että Kreikkaan ei investoida. Kreikka ei ole tehnyt tarvittavia rakenteellisia uudistuksia eli purkanut sääntelyä tehokkaamman ryöstön mahdollistamiseksi.

Faktaa: Talouskurin puoltajat ovat perustelleet talouskuria "markkinoiden luottamuksen palauttamisella".

Luin eilen Hans Böckler -säätiön Makroekonomisen politiikka - instituutin, IMK – Institut für Makroökonomie und Konjunkturforschung, johtajan Andrew Wattin hirmu kiinnostavaa artikkelia Kreikan asioista. Artikkelin nimi on "Excessive austerity not a lack of structural reforms is holding back investment in Greece" eli "Ylenmääräinen talouskuri, ei rakenteellisten uudistusten puute, pidättelee investoimasta Kreikkaan".

Watt osoittaa, että Kreikka on tehnyt enemmän rakenteellisia uudistuksia kuin esimerkiksi Saksa.

Watt osoittaa, että Troikan Kreikalle määräämä talouskuri pidättelee sijoittajia laittamasta rahaa Kreikkaan, koska sijoittajat tietävät, että Rahaton ei osta, yritykset eivät pyöri ilman maksavia asiakkaita. Ei ole järkeä investoida maahan jossa ei säästöjen jälkeen ole maksukykyistä väkeä yksityisellä eikä julkisella sektorilla. Toisin sanoen Kreikan kilpailukykyä on kasvatettu siinä määrin, että sen talous otti ja kuoli.

Kilpailukyvyn kasvattaminen tarkoittaa aidon oikeasti sitä, että maat pakotetaan hinnoittelemaan itsensä niin alas, että enemmistöllä ei ole varaa käyttää rahaa mihinkään, ettei palkka riitä elinkustannustenkaan kattamiseen - eikä valtion verotulot julkisen sektorin menojen kattamiseen. Tätä talousteologit korjauttavat lisäleikkauksilla.

OECD:n tilasto "FTPT employment based on a common definition, Total " osoittaa, että "kilpailukyvyn kasvattaminen" on lisännyt osa-aikatyön määrää ja hävittänyt kokoaikatyötä. Globaalisti, koska lähes kaikilla mailla on samat tavoitteet, ja kuvitelma siitä, että siten vienti lähtee vetämään. Samasta tilastosta näkee myös, että euroalueeseen liittyminen huonontaa työllisyystilannetta.

OECD:n ulkomaisten investointien liikkeitä (FDI flows) Eu:ssa tarkasteleva katsaus vuoden 2014 lopulta vahvistaa, että markkinoiden luottamuksen palauttaminen talouskurilla sai investoinnit Eu28:n alueella romahtamaan. Eu28:aan ei tehdä eivätkä Eu28-maat tee investointeja. Kreikka ei laske Eu:n keskiarvoa mainittavasti, se tosiasiassa nostaa sitä. Kreikkaan tehtiin ja Kreikka teki enemmän investointeja kuin ytimeen tehtiin tai ydin teki - aina siihen asti, kun Kreikkaa "alettiin auttaa".

 

Eniten Kreikassa poliittista eliittiä kuitenkin ärsyttää ja pelottaa se, että vastoin kaikkia toiveita, neuvoja, "suosituksia" ja Troikalta saatuja ohjeita kreikkalaiset hankkiutuivat eroon mädistä, korruptoituneista, Kreikkaa aiemmin hallinneista kahdesta vakiintuneesta puolueesta, ja nostivat vanhojen puolueiden ulkopuolelta hallitukseksi kokonaan uudet naamat, arvelee taloustieteilijä James K. Galbraith, koska sama voi tapahtua - ja toivon mukaan tapahtuukin - muissakin Euroopan maissa. Eliitti pelkää menettävänsä asemansa muuallakin kuin Kreikassa.

Aihetta olisi! Vanhat puolueet ovat Euroopassa ja Suomessa, globaalisti, osaamisensa näyttäneet. Vanhat ideologiat ovat toimvuutensa osoittaneet. Tuloksena itseaiheutettu lama, massatyöttömyys, järjettömät velat, sosiaaliset levottomuudet, tuloerojen kasvu, väestön kurjistuminen ja yleinen toivottomuuden ilmapiiri.

Kreikan tapauksessa kyse ei ole niinkään Kreikasta vaan siitä, että Koneisto ei halua myöntää olevansa romuttamo-kamaa, ongelmajätettä.

Kirjoittaja on itsenäisyyspuolueen ehdokkaana Helsingin vaalipiirissä numerolla 197

 

Vaihtoehtoja on!

Leikkauslistat silppuriin, auditoidaan Suomen velat! http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/192005-leikkauslistat-silppuriin-auditoidaan-suomen-velat

Islanti kieltämässä yksityisen rahanluonnin http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/191773-islanti-kieltamassa-yksityisen-rahanluonnin

Ari Ojapelto: Äänestys on alkanut - Näitä toimittajien pitäisi kysyä http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=13218

 

Pääasialliset lähteet:

Social Europe Journal - Andrew Watt: "Excessive austerity not a lack of structural reforms is holding back investment in Greece" http://www.socialeurope.eu/2015/04/excessive-austerity-not-a-lack-of-structural-reform-is-holding-back-investment-in-greece/

Hasbara - mielipiteen muokkauksen taide http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/131750-hasbara-mielipiteen-muokkauksen-taide

OECD, Stats Extracts: Average annual hours actually workes per worker http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=ANHRS

OECD, Stats Extracts: Average annual wages http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=ANHRS

OECD, Stats Extract: FTPT employment based on a common definition, Total http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=ANHRS

World Bank, metadata: GDP Growth (annual %), World, Euro Area, European Union, Russian Federation, United States http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG/countries/1W-XC-EU-RU-US?display=graph

World Bank, metadata: Central government debt, total (% of GDP) http://data.worldbank.org/indicator/GC.DOD.TOTL.GD.ZS/countries/1W-XC-EU-RU-US?display=graph

OECD: Growth in GDP per capita, productivity and ULC http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=PDB_GR

New York Times - Andrew Higgins: Waving cash, Putin sows EU divisions in an effort to break sanctions http://www.nytimes.com/2015/04/07/world/europe/using-cash-and-charm-putin-targets-europes-weakest-links.html?_r=0

Nolostuttavan tyhmää touhua euroryhmältä - Tapaus Kreikka http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=12900

The Globe and Mail - Joanna Slater: German finance minister loosing patience with Greece http://www.theglobeandmail.com/news/world/german-finance-minister-losing-patience-with-greece/article23065041/

EuOberver: Tsipras and Putin hail "new spring" in relations https://euobserver.com/foreign/128265

OECD, Investment Insights - Michael Gestrin: Internatonal investment in Europe: A canary in the coal mine? http://www.oecd.org/investment/InvestmentInsights-Nov2014.pdf

Social Europe Journal - James K. Galbraith: The real thing: An anti-austerity European government http://www.socialeurope.eu/2015/04/real-thing-anti-austerity-european-government/

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

14Suosittele

14 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (26 kommenttia)

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring

Strukturalistien ratkaisu on aina ja kaikkeen "rakenteelliset uudistukset" eli deregulaatio eli sääntelyn purkaminen. Suomeksi: antaa pääoman jyllätä vapaasti ja ryöstää kaikki mikä irti lähtee.

Mikä oikeutus silloin jää valtiolle yhteiskuntasopimus-mielessä? Ei mitään.

Kriisi on kestänyt jo kohta 7 vuotta, eikä niitä rakenteellisia uudistuksia, mitkä olisi pitänyt tehdä, ole tehty: Ei ole alettu säädellä pääoman liikeitä, verottaa veron välttelijöitä, suitsia verokeitaita tai nostaa riittävästi pankkien pääomavaatimuksia. Korppikotkarahastot hyörivät aivan vapaasti vailla mitään sääntelyä.

Suomi tulee joutumaan rakenteellisen alijäämänsä takia erikoismenettelyyn heti vaalien jälkeen. Meidät saneerataan Kreikan kaltaiseen humanitaariseen kriisiin. Troikka lienee jo lähtövalmiina, sitä vain viivytetään vaalitaktisista syistä että saadaan saneeraussuopea hallitus valituksi.

(osatoisto)

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring

Yle kertoo 5.5 2015 "Tänään julkistettujen ennusteiden valossa Suomi näyttää rikkovan EU:n kasvu- ja vakaussopimuksen kriteereitä. Jos komissio tulkitsee niin tapahtuvan, se tarkoittaisi Suomen joutumista komission tehostettuun talousohjaukseen."

http://yle.fi/uutiset/eu-komissio_suomen_talous_pu...

Käyttäjän MiikkaLehtoaho kuva
Miikka Lehtoaho

Kreikka on EU:lle hyvin tärkeä. EU on imperialistinen, keskusjohtoinen (mikä se keskus todella on, kaikkien kulissien takana, kuka tuntee?) hanke, joka omaa tällä hetkellä alueen Itämereltä koko Välimeren pohjoisrannalle. Jos Kreikka poistuisi EU-alueesta olisi tuo yhtenäinen alue saanut särön.

Kreikan tällä hetkellä saama kohtelu on sellainen, että jos se todella putoaisi EU-pihdeistä ulos, olisi se välittömästi hyvin itsepintainen, toki heikko sinänsä, vihollinen EU-alueelle. Ja siinä vihollisuudessa (jonka perusta on lopulta talous- ja energia-asioissa) se tarvitsisi tukea muualta. On ilmeistä, että tuo tuki tulisi Venäjältä. Lopulta koko skenaarion suurin uhkakuva EU:n ja lopulta USA-johtoisen länsipolitiikan osalta olisi Venäjän vaikutusvallan päästäminen tässä mittakaavassa Välimerelle.

EUn osalta katastrofaalisin todellisuus on, ettei sen laajahkolta maa-alueelta löydy mitään todella merkittäviä öljy- tai maakaasu-lähteitä. Se on riippuvainen fataalissa määrin alueensa ulkopuolisesta energiasta. Tällä hetkellä EU hyötyy myös erittäin laajasti USA:n ja NATOn sotilaallisen uhan ja toiminnan hedelmistä, nimenomaan öljyn suhteen. Vastakorvaukseksi EU toki saa nuolla jenkkibuutseja hamaan tappiin asti.

Reino Jalas

“Fakta: OECD:n tilastojen mukaan Kreikassa tehdään enemmän
työtunteja vuoden mittaan kuin useimmissa muissa Eu-maissa,
mukaan lukien Suomi.”

Olen useampana vuotena tilastoista ihmetellen katsellut tuota kreikkalaisten karmeata raatamisen ja työntekemisen vauhtia.

Toisaalta samat korkeat työtuntien tilastot näytettiin jo ennen 2009 kriisiäkin. Vaikka tuolloin Kreikassa väkeä päästettiin leppoisasti eläkkeelle jo 50-vuotiaina.

Siksi olen skeptisen epäluuloinen sen suhteen, että mitkä kaikki tunnit Kreikassa lasketaan työtunneiksi. Ilmoitetut työtuntimäärät laittaisin luotettavuudeltaan samaan kategoriaan, kuin ennen kriisiä EU:lle ilmoitetut täysin puppua olleet maan ulkomaiset velat ja maan talouden muutkin luvut.

---
“Fakta: Maailmanpankin tilastointien perusteella Kreikka
ylivelkaantui kun sille pakotettiin miljarditolkulla
solidaarisuusvelkaa ytimen pankkisektorin pelastamiseksi.”

Saksalaisia ja ranskalaisia pankkeja pelastettiin, ja noilta pankeilta siirrettiin velkariskit Euromaiden niskoille. Tämä tosiaan tapahtui.

Mutta käsitykseni mukaan mitään solidaarisuusvelkaa ei ole Kreikkaa pakotettu ottamaan. Kreikka ei vain enää saanut lainaa muualta, kun sakemannipankitkin kieltäytyivät. Siksi Euromaat apuna työntävät jatkuvasti uusilla tuki-lisäpaketeille rahaa maahan. Kreikan valtion budjetin alijäämän tukkeeksi, että kansalaisten arki edes jotenkin pyörii.

---
“Myytti: Kreikka ei pärjää ilman Euroopan unionia ja
euroaluetta, Kreikka ei pärjää ulkopuolella.”

En oikeastaan muista nähneeni tuollaista myyttiä missään??
Kyllähän Kreikka ja kreikkalaiset elossa ja elannossa pysyvät, vaikka eroaisivatkin EU:sta.

Mutta jo ennen 2009 talouskriisin alkamista EU tuki rahallisesti Kreikkaa. Vuonna 2013, kokonaan apupakettien ja kriisirahastojen ulkopuolella Kreikka saa EU:lta aluetukirahaa 7.3 Mrd € joka vuosi.

Se on ihan merkittävä rahasumma maalle jonka vientitulot ovat 27 mrd euroa .

Kreikkalaisten itse olisi tienattava tuo 7.3 Mrd lisäraha jatkossa vientimarkkinoilta, eli käytännössä turismista.
Jos eivät siihen kykene, niin tuonti laskee kolmanneksella. Selainen alkaa varmasti tuntua peruskreikkalaisen päivittäisessä elämän mukavuudessa.

---
Tällä kertaa olin harvinaisen monesta asiasta eri mieltä blogistin kanssa. En viitsinyt edes kaikkia kohtia käsitellä. Tulee tolkuttoman pitkiä tekstipöpinöitä, joita harva jaksaa lukea.

Mielestäni aivan kaikki Euroopan nuiden maiden Kreikan taloutta kohtaan koskevat luulemiset eivät ole täysin vääriä.

Kreikka on monella tapaa täysin omaa luokkaansa oleva maanosan lusmustelijamaa. Verrattuna vaikka Portugaliin, Italiaan, Irlantiin jne.

Käyttäjän MiikkaLehtoaho kuva
Miikka Lehtoaho

Fakta on se, että muu EURO-alue pitää Kreikkaa pihdeissään tällä hetkellä. Olisiko syy tähän lopulta geopolitiikassa ja isommassa kuvassa (kuten yllä pohdin aihetta)? Miksi EU pitää kiinni Kreikasta? EU tukee Kreikkaa juuri sen verran että pysyy sieraimet pinnalla, tilanne on hyvin pitkälti sama kuristusote jota IMF harrastaa ja on harrastanut jo pitkään mm. latinalaisessa Amerikassa. Metodi on toimivaksi todettu, ilmiselvästi.

Tosin EUn todellinen ongelma on kyllä se jonka edellisen viestini viimeisessä kappaleessa kirjailen. EU on reaalimaailman pihdeissä, reaalisten resurssien puutteensa ja vajavaisuutensa loukussa. Tätä taustaa vasten EUn nykyinen politiikka Venäjän suuntaan on täysin looginen (toki myös vahingollinen) yritys päästä tuosta loukusta.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring

Huomenta. Olet aivan oikeassa suhtautuessasi skeptisesti tilastoihin, niihin pitääkin suhtautua varauksella.

Käytin kuitenkin OECD:n ja Maailmanpankin tilastointeja, koska niitä pidetään yleensä luotettavina ja vertailin niitä muihin tilastoihin saadakseni jotain tolkkua. Kaikkia ei tietenkään voi laittaa esiin tai muuten bloggauksen lähdeviiteeluettelo venyisi tajuttoman pitkäksi.

Arvelen, että tehtyjen tuntien määrään vaikuttaa mm. se että Kreikassa on paljon yrittäjiä.

Solidaarisuusvelan kanssa on niin, että nimellisesti lainattiin Kreikalle, ja maksaminen jää kaikille euromaille, ml. Kreikka.

Putin ja Tsipras näyttivät eilisen uutisoinnin perusteella sopineen edistävänsä kauppaa mahdollisuuksien mukaan joten Kreikalla olisi esim. maataloustuotteille markkinoita Venäjällä sekä Kiinassa.

Tero Leppä

Verkkomedia.org kertoo paljon valeita. Itse asiassa pääsääntöisesti valeita.

Oletettavasti myös verkkomedia.orgiin linkkaava on irtautunut todellisuudesta.

Ja kertoo valeita joita joku toinen kertoi ensin tai keksi ne aivan itse.

Käyttäjän MiikkaLehtoaho kuva
Miikka Lehtoaho

"Oletettavasti myös verkkomedia.orgiin linkkaava on irtautunut todellisuudesta."

Kerro lisää tästä oletuksesta!

Ei sillä, Verkkomedia suoltaa hiven yliampuvia ja puolueellisia kantoja, vähän väliä. Mutta siinä asiassa ei ole mitään eroa valtamediaan nähden. Valtamedia on puolueellinen yhtälailla.

Puhtaasti sanomalehtiä tai virallisia verkkomedioita lukemalla kuitenkin informaation saaminen asioista on naurettavan vähäistä. Siinä suhteessa Verkkomedia on paljon edellä kilpailijoitaan. Se on sitten itse kunkin omalla vastuulla ja mielenkiinnossa miten objektiivisen kuvan kykenee muodostamaan näistä osin puolueellista tietoa antavista lähteistä.

Parasta on tutustua hyvin monenlaisiin lähteisiin. Todellisuus on se, että valtamedia on todella kiinnostunut pitämään asiakkaansa mahdollisimman huonosti informoituna todellisuudesta. Huonosti, vaillinaisesti ja puolueellisesti informoitu kansalainen on alttiimpi propagandalle. Jota lehdistömme, iltapäivälehdet eturintamassa, suoltavat päivästä toiseen.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring

Huomenia sinnekin. James K. Galbraith muuten mainitsee tuossa lähdeviitteenä käyttämässäni artikkelissa siitä, miten Kreikan media teki kaiken mahdollisen vallassaan olevan estääkseen Syrizan nousun.

Galbraith vihjaa syyksi tähän median toimintaan sen, että media on paljolti pankkien ja vakuutusyhtiöiden omistuksessa, eli siis intressiryhmien jotka ovat velka-asioissa hyötyjän puolella.

Sitä hän ei mainitse, että vakiintuneilla vanhoilla puolueilla ja päättäjillä on ollut vuosikymmeniä aikaa ns. luoda hyvät suhteet mediaan.

Eli saada median edustajat samaistumaan valtaa pitäviin ja toimimaan sitten vallitsevan valtarakenteen säilyttämiseksi, koska näkevät itsensä kuuluviksi valtaapitävien ryhmään.

Jyrki Paldán

Olet ihan oikeassa verkkomedian luotettavuudesta, ja onpahan Riikkakin aiemmin haksahtanut virheellisistä tiedoista kirjoittelemaan. Samaan olen kyllä syyllistynyt itsekin.

Sopivaa on kuitenkin myös huomauttaa että ainoa verkkomedialinkki tässä kyseisessä kirjoituksessa oli Ari Ojapellon mielipidekirjoitus, jonka kaikki tilastotietoihin viittaavat kohdat on kaivettu muista parempimaineisista lähteistä.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring

Verkkomedia on julkaisualusta jossa jokainen kirjoittaja vastaa omista teksteistään. Vähän samaan tapaan kuin US:n puheenvuorot. Sen mukaan siihen tulee suhtautua.

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Nyt, kun Kreikka maksoi IMF:lle n. 460 milj.€, sille voidaan myöntää kesällä Kreikka III eli ehkä noin 40-50 mrd€ lisää lainaa?
Valoa on tunnelin päässä - Kreikka nousee - eikä kukaan avittanut menetä mitään...

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto

Etteikö asialla ole mitään tekemistä sen kanssa, että kreikka halusi ottaa lainaa. Puolueet, jotka vuorotellen olivat vallassa halusivat toteuttaa eläuudistuksia, lisätä palveluja jne.. Ei haluttu kitkeä veropakoilua tai elää varojen mukaan.

Kun tästä aletaan puhua suomessa hetken päästä. Muistakaa nyt, että suomi on halunnut elää ylivarjojensa ja ottaa velkaa. Ei kukaan ole pakottanut.

Kun muualta ei saa otetaan sieltä mistä saadaan.

Kreikka eroaa, jos haluaa. He maksimoivat etunsa. Tosin kyllä kansalaiset tästä leikistä ovat maksaneet valtavasti. Mutta velkojat yleensä anteeksi velkoja halua antaa. Tietenkin voi olla, että niitä ei takaisin saada. Silloin alkaa se itku miksi rahaa yleensä annettiin.

Ipulaisilla on yleensä, että asiat, jotka eivät mielytä itseä ovat propagandaa. Mitkä mielyttävät, niitä voi linkata, vaikka hesarin sivulta.

Käyttäjän MiikkaLehtoaho kuva
Miikka Lehtoaho

"Kun tästä aletaan puhua suomessa hetken päästä. Muistakaa nyt, että suomi on halunnut elää ylivarjojensa ja ottaa velkaa. Ei kukaan ole pakottanut."

Suomi ei ole varsinaisesti halunnut. Suomen viimeisimmät päättäjät ovat päättäneet olla tekemättä mitään todellista, lukuunottamatta vastuutonta ja typerää lainanottoa. Minusta poliittinen kieli jota kansalle tarjoillaan perustuu vaihtoehdottomuuteen. Koko touhusta puuttuu täysin myöskin oikea ja täsmällinen diagnoosi ja analyysi siitä mistä ollaan tultu, missä ollaan ja mihin ollaan menossa. Elämme totalitärismissä.

Todellisuus on liian rajua ja rujoa analysoitavaksi. Todellisuudessa Suomi on antautunut täysin eurooppalaiselle solidaarisuudelle jota EUn ideologia edustaa. Sen hedelmät voi nähdä siinä solidaarisuudessa jota supersolidaarinen EU tarjoilee (yhdessä verenimijä IMFn kanssa) Kreikalle. Tämä todellisuus ei ole sellainen, jonka voisi julkisesti lausua ääneen ja ryhtyä toimintaan sen pohjalta. Se on liian rujo, liian ruma. Tämän todellisuuden lausuja on pian poliittinen vainaja, sikäli kun sitä loihee politiikan parissa lausumaan. Sikäli olemme totalitäristinen yhteisö.

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto

Niin tätä siis tarkoitin. Kukaan ei ole pakottanut. Tuo muu on sitten jotain muuta.

Globalisaatio kuitenkin tulee etenemään ja tämä on vain yksi vaihe siitä. Voi kääntyä sisäänkin päin. Venäjä on tehnyt niin.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #12

"Globalisaatio kuitenkin tulee etenemään ja tämä on vain yksi vaihe siitä"

Mitä on tämä globalisaatio jolle emme mahda mitään? Sitäkö että itsenäisyys on impiwaaraa ja omia etuja ei saa ajaa?

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto Vastaus kommenttiin #13

Globalisaatiosta on monta viisastakin teoriaa.

Mutta itse ajattelin. Kun tekniikka kehittyy, ihmisten on helppo olla yhteydessä toisiinsa. Ihmiset muuttavat pallolla enemmän. Tarvitsevat toisiaan ja hyötyvät tästä yhteistyöstä.

Voit kyllä sulkea itsesi sisään ja pysyä siellä. Älä kuitenkaan meitä muita estä.

Käyttäjän MiikkaLehtoaho kuva
Miikka Lehtoaho Vastaus kommenttiin #14

Jp, kannattaisi perehtyä öljyhuippu-termin sisältöön ja vaikkapa fossiilienergian ehtymiseen liittyvän problematiikkaan, niin olisi mahdollista tajuta ettei globalisaatio tule koskaan saavuttamaan sitä mistä se unelmoi ja minkä se edelleen projisoi (vastoin realismia) tulevaisuudessa tapahtuvaksi.

"ihmisten on helppo olla yhteydessä toisiinsa. Ihmiset muuttavat pallolla enemmän. "

Öljyn hupeneminen tekee kaiken tämän yhä mahdottomammaksi, varsinkin nykyisessä mittakaavassa, jossa länsimaalainen peruskuluttaja lentää Thaimaahan kerran vuodessa. Koskee toki kaikkea muutakin, logistiikka ja kaikki kauppasuhteet mukaan lukien. Ihmiskunnan tulevaisuus (jos sille sitä on tarjolla, nykyinen denialismi ja utopisointi ovat kovasti esteenä) ei ole globalisaatiossa vaan alati kiteytyvässä lokalisaatiossa. Tuo lokalisaatio ei ole vielä alkanut ollenkaan. Todellisuus on, että mitä pidempään puhumme globalisaatiosta ja luomme toivomme siihen, sen varmemmin me tuhoamme mahdollisuudet selviytyä tulevaisuudessa.

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto Vastaus kommenttiin #15
Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #14

"Voit kyllä sulkea itsesi sisään ja pysyä siellä. Älä kuitenkaan meitä muita estä."

Aika lapsellista, tekniikka ja politiikka eivät ole sama asia. Omista eduista vai pitää huolta olematta impiwaara, sen todistaa vaikkapa Sveitsi.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #14

Ei ole mitenkään varmaa, että tekniikan kehittyminen helpottaa ihmisten olemista yhteydessä toisiinsa. Se voidaan esim. blokata yhteiskunnallisten levottomuuksien syntymisen estämiseksi.

Muuta: Tekniikka (ohjelmistot ja laitteet) tulee syömään paljon työpaikkoja hallinnosta, kommunikaatioaloilta, osan suorittavaa työtäkin joten työttömyys kasvaa. Näillä ihmisillä ei ole rahaa.

Kuka omistaa ohjelmistot ja tekniikan? Nykyään lähinnä amerikkalaiset (myös patenttien kautta). Rahattomat työttömät eivät voi käyttää ostopalveluja.

Pyydetäänkö valtiota kustantamaan kaikille tekniikan käyttömahdollisuuksia?
Vaikeaa, koska työttömyyden kasvaessa veropohja senkun kutistuu: ei ole rahaa.

Avoimen lähdekoodin ohjelmistot? Luultavasti tullaan estämään poliittisin päätöksin pääoman toivomuksesta.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #12

Kyse on paljolti siitä, millaista globalisaatiota rakennetaan. Tähän asti se on muistuttanut lähinnä kolonialismi 3.0:aa.

En nyt sanoisi Venäjän kääntyneen sisäänpäin. Tosi paljonhan nuo ovat tehneet erilaisia kauppa- ja yhteistyösopimuksia, lähinnä Aasian suuntaan.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring

Itseasiassa nykyisen Syrizan hallitusohjelmassa on, että kitketään veronkiertoa. Tämä aie ei ole saanut kaikkien Eu-maiden suopeata suhtautumista, mm. koska Eu:ssa on monta verokeidasta.

Edelliset hallitukset saivat käyttöönsä ns. Lagarden listan kreikkalaisista veronkiertäjistä, eivätkä ne tehneet asialle mitään. Jos ei lasketa sitä, että pidätyttivät sen lehden päätoimittajan, joka julkaisi veronkierto-listat.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Aihetta tutkintaan olisi, todistettavasti poliitikkomme ovat rikkoneet jopa Suomen perustuslakia aiheuttaessaan haittaa Suomen taloudelle.

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto

Mun on vaikea käsittää teikäläisten jatkuvaa vääristelyä ja valehtelua.

Käyttäjän MattiNevalainen1 kuva
Matti Nevalainen

Kiitos Riikalle kirjoituksesta

Kreikka todella tarvitsee ystäviä. Eu ja Usa ovat pankkeinensa sössineet asiat niin pahoin etteivät kreikkalaiset enää luota niihin. Kreikka voisi toimia esimerkkinä ja pyytää velkojensa alaskirjaamista.

Eu:sta ja eurosta eroamiseen Kreikka tarvitsee ystävää sillä taloudellinen kosto on varma ja sotilaallinen kosto ja "uudelleen demokratisointi" todennäköinen.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset